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「3年以内に退社したら研修費を返す」という契約は違法? プログラマーの男性が告訴

35view

更新日2017-03-24 16:14:00

まとめ人:GLDNさん   (0)

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1海江田三郎 ★ :2015/12/13(日) 17:34:20.51 ID:CAP_USER.net
ITエンジニアの派遣会社に新卒で入ったものの1年3カ月で退職したところ、
会社から研修費を返還するように求める訴訟を起こされた男性(25)が12月10日、研修費の返還について
会社と結んだ契約は労働基準法に違反するとして、新宿労働基準監督署に対して会社を告訴した。
告訴後、東京・霞が関の厚生労働省で開かれた記者会見で、男性の代理人の三浦直子弁護士は
「仕事に必須の研修に対して、費用を返すよう訴訟まで起こされたのは前代未聞。悪質性が高いとして告訴した」と話した。

●研修から3年以内に退社すると「研修費」を返さないといけない「契約」
告訴状によると、男性は2014年4月、システムエンジニアの人材派遣をおこなっている東京都新宿区の会社に、
正社員として入社した。そして、プログラマーとして働くために必須とされるプログラム言語「Java」の研修を、
同社の関連会社で受講するよう命じられた。しかし、研修の2日目に
「研修終了後3年未満で退職した場合、研修費用を全額返還する」という内容の契約書にサインさせられたという。

入社から1年3カ月後の2015年7月、男性は同社を退職した。すると翌月、同社から、
研修費として90万円の返還を求める訴訟を起こされた。しかし男性は、会社と結んだ研修契約は、
労働契約の不履行について違約金や損害賠償額をあらかじめ定めておくことを禁じる「労働基準法16条」に反して、無効だと主張している。

三浦弁護士によると、男性が研修を受けた関連会社では、ほぼ同じ内容の研修を外部向けにも実施しており、
金額は2カ月間の研修で25万円だという。「新卒未経験で入社して仕事に必須の研修を受けさせられ、
3年働かないで辞めるとなると対価の3倍の請求がいきなりくる。従業員は230人ほどいるということなので、
他にも被害に遭っている人はいるのではないか」と述べた。

同じく代理人の増田崇弁護士は「研修費用は会社が負担すべきもの。MBAのように自己研鑽的なものは
本人に負担させることも認められていないわけではないが、Javaはプログラマーとして働くために必須の研修。非常に悪質性が高い」と話した。

(弁護士ドットコムニュース)
http://www.bengo4.com/roudou/n_4046/



3名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:36:28.94 ID:zIl1E36s.net
これはひどいな
なんで3倍になるんだ?









2名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:36:21.17 ID:JIDF2PC2.net
そういう契約で入社したんなら、研修費を返すのは当たり前では。
おかしいと思ったら入社しなきゃいいんだから。






7名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:40:57.99 ID:NE1J8Te6.net
>>2
入社後の研修で契約って書いてるだろ
しかも契約自体、労働基準法16条違反
更にその額が相場の数倍
更に更に、それをネタに告訴してくる

弁護士がブチ切れるのも無理はない






10名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:45:46.93 ID:JIDF2PC2.net
>>7
いずれにせよ、そんな契約しなけりゃいいだけ。






12名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:46:32.12 ID:3pc46+ep.net
>>10
そりゃ会社に言うべきセリフだな
社員でなく






30名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:57:38.56 ID:8EXhEynr.net
>>10
> しかし、研修の2日目に

このタイミングは明らかに悪意があるだろ。
正当な契約だって言うならば(正当だと思えないが)、せめて入社面接あたりで言うべき。






59名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:11:34.13 ID:Jg+DKQEp.net
入社前に「入社後に契約があり、違約金の請求がある」 と説明されてなかったんでしょ
あったとしても悪質だが
知らずに入社した結果がコレならブラックどころか追剥企業で最悪だよw






66名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:13:58.21 ID:kPZuIRV9.net
>>59
仮にその説明があったとしても、本件の「入社後の契約」の内容そのものが労基法違反
だから説明の有無に関わらず契約自体が無効なんだよ






5名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:38:13.14 ID:llQ0Cjnw.net
その昔CSKでもやってたな。






183名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 22:26:59.54 ID:SmPXvlhQ.net
>>5が言ってるように、昔C社(のグループ会社)でもあった。今は知らないけど。
そのときは「辞めて1年以内に同業他社に入った場合、それまで費やした教育費用全額支払え。」だった。
なので、念のため、辞めてワーホリで1年オーストラリアでふらついてから戻って新しい仕事した。






6名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:38:40.80 ID:JIDF2PC2.net
仕事がないのに研修費だけとるような詐欺案件とは違うわけだし。






8名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:43:59.29 ID:I0RysXma.net
こりゃ会社に対する反訴じゃなくて監督署に対する刑事告訴だからなあ
よほどプログラマーも弁護士も激怒してるんだろうな






14名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:48:27.64 ID:TgccqNBw.net
何で25万円じゃなくて90万円に値上がったの?






31名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:57:38.66 ID:yAtJPxMl.net
>>14
2ヶ月の研修期間中の給料も返せって事では






17名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:49:54.29 ID:WfpcLLej.net
こんな会社あるんだな…
ほんとIT系は…すごいところ多いな…






21名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:53:56.29 ID:WfpcLLej.net
これか
http://mainichi.jp/articles/20151211/k00/00m/040/047000c






23名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:54:34.66 ID:93tt/vR9.net
そういう契約が研修2日目にあるということを
募集案内で明示してなきゃダメだろ

日本の慣習では無いんだから






27名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:56:58.45 ID:Ix8vDY6/.net
>>23
仮に明示してあったとしても「労働契約の不履行について違約金や損害賠償額をあらかじめ定めておくこと」自体が
労働基準法違反だしな…






163名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 20:43:41.45 ID:rHYTaQjh.net
>>23
研修が義務なら募集時に告知する必要がある。
研修が任意なら受講前でもOK。






24名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:55:14.17 ID:FB4jKafL.net
ひも付き奨学金で
お礼奉公が貸与期間の1.5倍とかなのに
2ヶ月で3年の18倍は盛りすぎだな






26名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:56:55.59 ID:WfpcLLej.net
古田とか特別講師とかで呼んでいるみたいだから、金かけちゃっているんだろうね
まぁ、それで金払えもどうかと思うけどw






29名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:57:35.58 ID:tEtEq76s.net
自身が研修を辞退して業務や待遇に全く影響が無いのなら
正当性も少々はあるかもしれないが、
実際には、その企業で勤務するには必須で辞退する事も出来ないのなら
払い戻しは横暴だろうねぇ






33名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:58:10.02 ID:iPRYg5tz.net
最初からJAVAくらいできるやつを雇えよ






80名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:26:08.99 ID:smwhXdR5.net
>>33
最初からできる奴は正社員を派遣に出すような底辺ITには入らないだろ






35名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:58:51.11 ID:dPxi/WBK.net
初歩的な本二冊とアルゴリズム数冊、あとはネットの情報で十分だからせいぜい5〜10万円だろw






37名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:59:15.59 ID:qIFut96/.net
税法的には研修費用は原則的に従業員への利益供与になって給与所得になるから

この弁護士の言う
>研修費用は会社が負担すべきもの。
この意見を前提に考えてはいけないよ






39名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:00:13.93 ID:b7Q2e+ef.net
>>37
全部労働基準法の話だよ






38名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 17:59:27.11 ID:+h9qM4rH.net
入社後に告知は悪質性が高いな。
拒否なんて事実上できないんだろうし。
会社内じゃ拒否=職務放棄だろう。






41名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:00:55.55 ID:WfpcLLej.net
これじゃぁ、IT業界に入ろうとするやつはますます減るだろうな
というか、まともな人材が…更に不足するな…






46名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:03:57.03 ID:JIDF2PC2.net
>>41
まともなひとは、プログラミングもやったこともないのにシステムエンジニアに応募とかしてきませんからw






47名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:05:06.00 ID:WfpcLLej.net
>>46
それ以前に、まともな人が目指さない業種になるってことを言いたかったんだよ(´・ω・`)






43名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:02:51.45 ID:9AC5V4IA.net
会社が勝訴する為には、社員が研修だけ受けてやめるつもりで入社したという「悪意」
を立証することが必要だ。もちろん、この場合の立証責任は会社にある。どう考えても
会社が敗訴するしかない。






48名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:05:34.45 ID:+h9qM4rH.net
統計的にIT企業は3年で新卒の50%が辞めているのに、
本気で取れると思ったのだろうか?

技術の習得には数年かかる。
その数年で辞める可能性が50%。
それを踏まえて経営しないと。
どこもそうなんだから。






52名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:08:39.11 ID:JIDF2PC2.net
>>48
> 技術の習得には数年かかる。
すでに習得した大卒とか専門学校卒がいる。






60名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:11:41.57 ID:ugFHzXNQ.net
たぶん違法の判決が出る
理由は、これを認めると3年間は拘束することになり事実上の強制労働になるから






67名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:15:43.41 ID:jwylnFws.net
ITで3年辞めないと長老の域だよ?
役職者もいるのに社員の平均年齢見てみなよ。






70名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:18:50.12 ID:ugFHzXNQ.net
これ16条違反よりも5条違反で契約無効を訴えたほうがよかったんじゃないか?






71名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:21:33.62 ID:YpuyQxLA.net
>>70
5条だと「不当に拘束されたこと」を立証する必要が出てきてめんどくさいかも
16条なら契約書1枚を証拠として提出すれば済む






87名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:29:26.58 ID:c7BZWZl8.net
実費の3倍ってのは確かにおかしいが、
企業としては投資して身につけさせたスキルを他の会社で発揮されたら損なわけで。。。
少なくとも25万の返金要求は妥当だと思うけどな






90名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:31:38.67 ID:xiUzNMnI.net
>>87
ところがその返金要求の前提となる「研修2日目の契約」の内容が労基法違反で無効なのよ






99名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:36:36.70 ID:izuOrf7H.net
> 同じく代理人の増田崇弁護士は「研修費用は会社が負担すべきもの。MBAのように自己研鑽的なものは
> 本人に負担させることも認められていないわけではないが、Javaはプログラマーとして働くために必須の研修。非常に悪質性が高い」と話した。

MBAとJavaプログラミング研修の違いって何なんだ?
境界をはっきりさせないとこの手の問題は続くぞ






105名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:40:37.77 ID:C8RylOEH.net
>>99
会社の業務遂行に必須ってことでしょう
結局働く個人以外に会社にとっての必要性があるんだから
それってもともと会社負担だよねってこと
途中でやめちゃうリスクは織り込まないとな






101名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:38:55.62 ID:3U8X1hZC.net
契約書より労働基準法違反のほうが優先されるのは法律を知らない証拠。






108名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:42:34.09 ID:5JTodu3f.net
>>101
労基法違反で責めるほうが争点をはっきりさせやすし証拠も契約書1枚で済む
弁護士も裁判官も忙しいんだよ






106名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:40:51.68 ID:rx5H7hzQ.net
Javaの研修ってそんなに高額になるのかよw






121名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 18:56:23.04 ID:blUJZG7Y.net
よくわからんがJAVAって研修したくらいで使えるようになるの?






125名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 19:07:42.84 ID:smwhXdR5.net
>>121
求めるレベルによるけどSIのプログラマーなら指示書の通りにキーボード叩くだけの入力代行に近い末端の仕事でほとんど頭使わないから1ヶ月も研修すれば一応できる
自社サービスやってる会社の仕事だとこうはいかないけど

Javaは流行り始めてから15年ぐらい経っていてベテランがたくさんいるからちょっと研修受けたぐらいではとてもベテランには適わないよ
当然駆け出しエンジニアは代わりがいくらでもいるので単価も上がりづらい
でも案件数は多いので使い捨てで薄利多売なら正社員派遣ビジネスが成立する






174名刺は切らしておりまして :2015/12/13(日) 21:57:30.62 ID:xEESp4k6.net
IT業界はいつまでブラックでいる気なんだ。
もう若手は入ってこんぞ





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