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日本のルーツは何?(シュメール、古代ヘブライ、アルタイ語族、百済、扶余族など)

332view

更新日2017-02-07 14:39:00

まとめ人:PhIさん   (0)

日本のルーツは何?(シュメール、古代ヘブライ、アルタイ語族、百済、扶余族など)




1: 名無しさん 2014/04/07(月)15:56:07 ID:apXYurkrX
謎は多いが民族としての日本人の元ってどこから来てるんだろうか?
転載元:http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/occult/1396853767/
お前らが最高のブクマを俺に教えるスレ




3: 名無しさん 2014/04/07(月)16:13:31 ID:FT6CQHIpy
文化は古代中国の長江系やらミャオ族なんかの影響があるって聞いた気がするな

チベット方面から移動してきたのかな



7: 名無しさん 2014/04/07(月)17:18:46 ID:a6jlYoeve
>>3
長江に住んでいたのは日本人

ざっくり書くと
シルクロードを通って日本に戻ったグループ
中国、朝鮮半島経由で戻ったグループがある
途中であちこちに住みついている
ローマやモンゴル、中国、東南アジア
アメリカに渡ったグループはインディアンと呼ばれた
遺伝子的にも、証明されているし、宗教でも証明されている
今の中国北部と朝鮮半島には日本人の遺伝子は無い
人間の始まりまで辿れば神社で伝承されているのは
日本が始まりなんで人類皆兄弟ではある
豆知識
太秦(うずまさ。日本にある)という地名は中国ではローマと読むらしい




5: 名無しさん 2014/04/07(月)16:33:32 ID:9MkoQWUsl
日本人とチベット人と黒人にしかない遺伝子があると云う事実は着目に値する。



12: 名無しさん 2014/04/08(火)16:58:22 ID:JuI3fRp8r
世界の旗を並べて見ても太陽をモチーフにした国ってほとんどなくて
日本だけが太陽信仰の象徴を使ってるんだよな

太陽神と言えばアマテラスだが



26: 名無しさん 2014/04/08(火)23:48:22 ID:1IfumKXrp
>>12
太陽信仰は世界各地にあるし、太陽神で擬人化された者はギリシャ神話のヘーリオスとかあるし
それに、日本は少々特殊でアブラハム系宗教の発祥地である中東とは距離があったため影響が少ないかった。

エジプトだって立地条件が違えばいまだにラーなんかを崇拝していたかも知れない。



13: 名無しさん 2014/04/08(火)17:16:08 ID:EDBPg3idM
日ユ同祖論がもっとも信憑性のあるものの一つだとは思いますけど推測の域を出ないものですよね



14: 名無しさん 2014/04/08(火)17:30:27 ID:JuI3fRp8r
古代のユダヤ人の影響が日本にあっても何ら不思議ではないからな

古代ユダヤがシルクロードを通って一番遠くへと逃避すると東の果ての日本に辿り着く



16: 名無しさん 2014/04/08(火)19:22:57 ID:jX4BysPOV
祇園祭り=シオン祭り
エッサ(御神輿を担ぐときの掛け声)=古代ヘブライ語で運べの意味
ヒトフタミヨイツムナナヤココノタリは古代ヘブライ語
日ユ同祖論の話は沢山ありますね。



17: 名無しさん 2014/04/08(火)20:33:31 ID:cEBRN7l7B
俺のような日本の下層階級市民はルーツなんて知れば知るほど絶望するんだよね。
もうほぼ完全に知識、階級社会が固定化されているかがわかるから。

大昔に栄華を極めた人たちが現在も衰えること無く存続している事実。



18: 名無しさん 2014/04/08(火)21:44:25 ID:qKlv3eGXJ
日ユ同祖論は眉唾感抜けないよね。
もし渡来してたとしても、少数が渡来して縄文時代から弥生時代の変化時に一部に影響を与えたかもだけど、起源とは言い難い感じ。



19: 名無しさん 2014/04/08(火)22:00:19 ID:gTHsgeVBF
>>18 そうですか?天皇家のルーツがユダヤの一族だとしたら十分日本のルーツといえると思いますがね



20: 名無しさん 2014/04/08(火)22:15:04 ID:qKlv3eGXJ
天皇家を日本人全体に当てはめるのは無理があるよ。
てかもしそうなら、定義的にもはや天皇家すら意味をなくすと思われ。
少なくとも、ユダヤ直系の血が渡来したとは考えずらい。朝鮮、中国らと混血してなら、時代の経過から考えて分かるけど。
そうなると、もう血は皆無なんだけどね。
多神教なんかも日本だけではないし、酷似文化はあるよ、所詮人間だもの。
血筋でなら、やはり中国、朝鮮からの渡来人と考えるのが、妥当だと思う。
まあヒトゲノム解析にすがるしか、ないんだけどね。否定も憶測だわね。



21: 名無しさん 2014/04/08(火)22:27:38 ID:gTHsgeVBF
>>20 それだと日本人のルーツですよ?スレタイは日本のルーツとあるんですが、僕は天皇家が日本を作ったという解釈でルーツをユダヤの一族という考えです



22: 名無しさん 2014/04/08(火)22:30:08 ID:qKlv3eGXJ
天皇家が日本を作った?



23: 名無しさん 2014/04/08(火)22:49:54 ID:gTHsgeVBF
>>22 天皇は三世紀くらいからいますしそれ以前からなにかしら干渉していてもおかしくありませんし、今でも天皇家の権威が高いことをふまえたうえでの結論です



24: 名無しさん 2014/04/08(火)22:54:44 ID:qKlv3eGXJ
じゃあ、神武天皇の存在証明無理からになるな
神武天皇って実在したの?




25: 名無しさん 2014/04/08(火)23:03:09 ID:gTHsgeVBF
>>24 神武天皇が存在するかは分かりませんがいきなり天皇家が出てきて現代まで続くとは思えないです



27: 名無しさん 2014/04/08(火)23:50:38 ID:yCuvMhhWC
最近どっかの島の原住民がD遺伝子だとかいうニュース出てたね



32: 名無しさん 2014/04/09(水)00:32:15 ID:w40N3vruF
>>27
アンダマン諸島だったと思うよ。
分子生物学・人類遺伝学で用いられる、人類のY染色体のハプログループ(型集団)の分類で、YAPと呼ばれる珍しい変異の型を持つもののうちの「M174」に定義されるもの。

ハプログループDは、東アジアに住むためにアラビアから南アジアの沿海岸を通って東南アジアへ、さらに東南アジアから北方への経路を進んで移住していったと想定されるが、現在のインド・中国(漢民族)やその他の地域では全くその痕跡が見当らない。地球上で、ハプログループDが人口比に対して高頻度で見つかるのは日本、チベット、ヤオ族、アンダマン諸島、フィリピンマクタン島、グアム島、だけで、世界でも孤立した限られた地域でしか見つかっていない。しかし、これらのハプログループは、同じハプログループDに属していても、サブグループが異なるため、分岐してから数万年を経ていることを示している。またハプログループDは、中国、朝鮮、東南アジアにおいて一般的なハプログループOとはさらに遠く隔たっている。




33: 名無しさん 2014/04/09(水)00:36:25 ID:doaxC6RDK
>>32
ああそう!それそれ。見た目とか全然違うよね
分岐してかなり経つらしいけど



28: 名無しさん 2014/04/08(火)23:53:12 ID:1IfumKXrp
おおもとを言えば日本人のルーツはアフリカでしょう。

ここでの論点は、日本人の民族的ルーツ? それとも文化的ルーツ?それとも言語?
日本のルーツだけだと大雑把すぎやしないだろうか?



29: 名無しさん 2014/04/08(火)23:58:31 ID:1IfumKXrp
>>28
面白い学説で日本人のルーツはムー大陸に住んでいた人というものもある。

根拠としては、ミクロネシア系の人種と日本人は遺伝子配列?が近いらしい
それと、ミクロネシアで日本の縄文土器が見つかっとかいうが、どれもトンデモ説ですよね。



31: 名無しさん 2014/04/09(水)00:26:28 ID:e9Ox97qY2
>>29バヌアツってとこで出たんじゃないの?縄文土器。



30: 名無しさん 2014/04/09(水)00:07:04 ID:6pyaQFQh2
一番先に定着してた民族
後あと流入してマジョリティ化した民族他
なんか区分曖昧な感じに地味に色々混じり合ってはいそう



34: 名無しさん 2014/04/09(水)00:39:50 ID:leY7VOtQW
アフリカから生まれた人類の中で、
最も遠くへ、新しい地へと移動したあげくに
やっとこさ「はぁここならいいかな?」と
腰を落ち着けた人達だよ♪
隣の国々が大嫌いで海を渡った人の末裔。



35: 名無しさん 2014/04/09(水)00:46:43 ID:pwEg5KheR
>>34
日本に人類が最初に定住したころはまだ大陸と陸続きだったんですが・・・




36: 名無しさん 2014/04/09(水)04:54:47 ID:bOvPTc82D
大ざっぱに、
南洋系
大陸系
シベリア系
みたいなざっくりしたやつが言われすぎてて、細かいとこがほんとわかんないよなー
顔立ちが似てるとかってのも、住んでる土地の気候とかで収斂してそうなっただけかもしれないしなー



38: 名無しさん 2014/04/09(水)07:32:45 ID:yQysAhYI6
文化、言語の観点からの推察は色々あるね
民族学の岡正雄氏はメラネシア系、アウストロジア系、ツングース系、アルタイ系が縄文~弥生にかけて
流入してきたと推察してる




39: 名無しさん 2014/04/09(水)12:28:44 ID:SnVXrAr47
全面的に大陸に続いていた訳じゃないしw1列にならんで行列して来たんでも無いからw

海を渡れる大陸の民は少ないだろうし、海洋民族は当然歩けるんだけど舟での移動の利便性を知り抜いてたんだろう。



47: 名無しさん 2014/04/11(金)10:26:07 ID:W2OdXgnUr
日本全国にある神社で五色人の発生を伝承している。
日本から世界にちらばった。
最初に向かったのは中国、インド。
五色人でググると出ると思う。
そこから考えると、神社の神様は世界の皆の神様である。
イスラエルの神については仏教の祇園精舎、京都の八坂神社の祇園祭を調べるとわかる。
祇園祭はユダヤの過越の祭り。
五色人



48: 名無しさん 2014/04/11(金)12:13:18 ID:FKEwllYmr
>>47これw



53: 名無しさん 2014/04/11(金)20:35:45 ID:LVthlCwxC
日本で意味の通らなくなった古い単語が、ポリネシア古語で説明できるらしい
○○ツヒメとかの「ツ」が「そこに居る、住んでいる」
志摩 → チマ → 複雑に入り組んだ地形
…ただ、文法は日本語の順番と違うそうだ

はじめにこういう短い単語を使う部族が入って(ポリネシア系)
次に文法が組まれ、
最後に漢字で文字を書く、という順番なら納得が行く

日ユ同祖も面白いんだけど、彼らが来たとして
いつごろの日本に来たんだろうな



54: 名無しさん 2014/04/11(金)21:52:12 ID:4VJcP3ehu
日ユ同祖論は眉唾だって、日本文化は中国などの大陸文化が伝来しそれが独自に昇華した結果

ましてや五色人などは、ネタの域でしょ、韓国紀元説と同じだし

アフリカを出た人類が、ユーラシア大陸を通って日本に来たのちちょくちょく大陸の動乱
など日本に渡った渡来人もいたが



55: 名無しさん 2014/04/11(金)21:58:34 ID:4VJcP3ehu
それに、もしも日ユ同祖論が事実でも、現在の日本人は大陸人の子孫か混血

ユダヤの失われた十支族が日本に来ていてもアイヌとかの祖先じゃないの?
まあ、このスレにアイヌ人がいないとも限りませんが



56: 名無しさん 2014/04/11(金)22:12:59 ID:E3WiMnZzS
ユダヤが渡来してきてた場合
ユダヤの血は大分薄まるのは当然のことだ

けど文化的な観点でユダヤの影響があった場合でも祖先は祖先だろう?



58: 名無しさん 2014/04/11(金)22:41:09 ID:4VJcP3ehu
いや、文化的影響を一番受けてるのは中国文明だから。

神道とユダヤ教との共通点があるなら、それは宗教的影響ではないのですかね
日本で、キリスト教が独自解釈で新宗教ができた過程に似ていることが古代日本でもおきたと?



59: 名無しさん 2014/04/11(金)23:09:41 ID:FKEwllYmr
>>58ユダヤ教の影響は、日本にはほとんど見えない気がする。

時代は違うけど、耶蘇教の影響下にあった集落なんかはちょっと興味わく。遠野物語なんか。
影響力は、やっぱり一神教はでかいなと思う。



60: 名無しさん 2014/04/12(土)07:30:02 ID:1pDF4NuUs
日本人だけじゃないけど、人間のルーツは母方のDNAを調べていけばミトコンドリア・イヴでしょ。

例えば遺伝子的にどこの民族と一番近いのか?とか。
人種的な話ではなく、どこの文化からの影響が強いのか?とか。
そういった方向が書いてる人それぞれバラバラだから全く話がまとまらない。




61: 名無しさん 2014/04/12(土)22:11:56 ID:8bKzoKmqm
>>60ミトコンドリアイブに関しては、ちょっと違う。ただ、話が逸れるね。



65: 名無しさん 2014/04/13(日)16:12:54 ID:iVeX96AyP
DNAの観点からは日本人の遺伝子は地球最古って言われてるよね
アフリカが起源ならアフリカ人の遺伝子が地球最古でないと
おかしい事になるんじゃないの?
専門家じゃないんで、その辺どうなってるか知らないけど
てか、どうなってるか知りたい



67: 名無しさん 2014/04/13(日)16:53:02 ID:n5Sw75Ula
>>65
日本人が最古ってことはないでしょ。
アフリカの黒人は一回アフリカ大陸の外へ出て中東辺りをウロウロして
それから他の大陸へ広がっていった組とまたアフリカへ戻った組があるらしい。
アフリカ大陸にずっと留まった黒人と戻っていった黒人の遺伝子は遠い。



69: 名無しさん 2014/04/13(日)17:50:56 ID:bosdn8XoI
ID論とは異なり進化論的な話になるが
黒人の肌の色が黒くなったのは結構後の時代らしく
アフリカで人類が発生してからしばらく
黒い見た目の人間はいなかった可能性がある



70: 名無しさん 2014/04/13(日)18:14:54 ID:Ar7QIJok0
右脳は抽象概念を、左脳は言語を司ると言われているが、
なぜか日本語だけは右脳が言語処理に関係している。
これは全世界を見渡しても特異なことで、中国語や朝鮮語も
言語は左脳であって、日本語だけが独立した分布になっている。

ところが日本語以外でひとつだけ右脳優位の言語があるのが
わかっている。 それがポリネシア語。

右脳で言語処理が行われると、鳥や虫の声が言語として認識
される。それに対して欧米人(言語=左脳)の場合は鳥や虫の声は
雑音の一種としてしか聞こえない。

実はポリネシアの人が作ったゲームというのがある。
その中にはきっと虫の声とかが出てくるシーンがあるに
違いないと思って、入手してやってみたことがある。
そしたら確かにそういうシーンがあった。

主人公が敵の城砦に夜中に進入していくところで、秋の虫
みたいなのが鳴いていて、それによって情景を表現している
のだが、これは日本人でないとわからんだろうなあと思った。



71: 名無しさん 2014/04/13(日)18:23:49 ID:k4lqlY9Um
>>70
へえ中々面白い説だなあ
漢字は絵が由来だけど中国語は関係ないの?
不思議だ



91: 名無しさん 2014/04/14(月)05:27:38 ID:iESJix8vI
>>70
雨の音が、欧米ではただのノイズに聞こえるけど、
日本人には癒し効果のある環境音に聞こえるという話も聞いたことある
ちょっと似てるな、これも右脳がらみで、ポリネシアン達もそうなのかな



72: 名無しさん 2014/04/13(日)18:40:25 ID:ierYvoSnl
そもそも、日本人という価値観すら明治時代に生まれたものだし



73: 名無しさん 2014/04/13(日)18:52:03 ID:MbV9ck7pN
>>72
そういう話ではないのでは



75: 名無しさん 2014/04/13(日)19:05:18 ID:ierYvoSnl
だからまず、議論してるのは日本人のルーツなのか日本文化のルーツなのか教えてくれ



76: 名無しさん 2014/04/13(日)19:09:14 ID:kVa6EKOZn
日本の『民族』のルーツって>>1に書いてるやん
要するに文化だよ



78: 名無しさん 2014/04/13(日)20:07:03 ID:Jm02QzrOu
17000年前の縄文土器が見つかっているらしい



79: 名無しさん 2014/04/13(日)20:15:30 ID:Jm02QzrOu
3万年前の調理場が日本にあるとか



80: 名無しさん 2014/04/13(日)20:32:37 ID:60ijgPQ8K
>>79
調べたらどうやらマジっぽい
本当なのか……?

以下引用

横峯遺跡
1992年に発掘調査された
種子島で初めて発見された旧石器時代の遺跡であり、
旧石器時代、縄文時代にヒトが住んでいた跡が見つかっている。
約3万年前の地層からは、日本国内最古の調理場跡が発見されている。



87: 名無しさん 2014/04/13(日)21:08:24 ID:Jm02QzrOu
こういうのもメッケ
モルモン教ではアメリカ原住民が
イスラエル12部族のひとつ
って話になってる
面白いでしょ



88: 名無しさん 2014/04/13(日)21:11:19 ID:ierYvoSnl
アメリカ先住民は、アジアからベーリング海峡わたってきたんじゃなかったけ?

アフリカから大西洋わたってきたという説もあるけど



90: 名無しさん 2014/04/13(日)21:25:23 ID:ierYvoSnl
そもそも、出アフリカした後、部族単位ぐらいで移動したんでしょ?

それでそれぞれ定住したんならそれがルーツで、途中で別れた同部族がいたってそれこそ人類みな兄弟みたいなもんだし



92: 名無しさん 2014/04/14(月)05:33:58 ID:iESJix8vI
ある程度文明的な民族として形成された段階で、既に人種的にも文化的にも、
大陸系(朝鮮半島経由)、シベリア・ツングース系(樺太経由)、南洋系(沖縄経由)
辺りが混合されてたんじゃないか



93: 名無しさん 2014/04/14(月)14:02:53 ID:aq2JZ7Q6V
>>92
大陸系は江南から直接渡って来てるみたいで朝鮮半島経由では無いみたいだよ。
揚子江文明の子孫じゃないかな。



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