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『間違った努力・結果残せない努力は努力とは言わない』←これ言うやつ

147view

更新日2017-02-06 04:55:00

まとめ人:PhIさん   (0)

『間違った努力・結果残せない努力は努力とは言わない』←これ言うやつ




1: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:53:49 ID:M4Z
『間違った努力』をしてしまうこともその人にとっては貴重な経験になりうるだろうし
正しい努力をしたからといって必ずそれが報われるとは限らない

結果の良し悪し関係なく
人の努力を笑ったりバカにしたりするヤツは最低やと思うわ

結果残せない努力は許されないとか
無茶苦茶すぎるやろ
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1467982429/
ポルポト政権ってなんで民間人を虐殺しまくったの?

努力


2: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:55:29 ID:YQQ
最近、公務員試験落ちて実感したわ
10か月前から勉強しても落ちたら勉強しなかったのと同じ。少なくとも評価する相手側からしたらね



5: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:56:56 ID:M4Z
>>2
評価する側に回るだけで人間そんなに偉くなるんですか?って話よ

自分が評価する側になった途端言葉を選ばず傍若無人になるヤツってなんなんだろう



11: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:59:34 ID:YQQ
>>5
何事もとんとん拍子で上手くいったエリートなんやろな
9月にも試験あるから一応努力は続ける



3: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:55:48 ID:rBb
学生ならどんな努力も意味はあるといえると思うが
社会人になってから努力に失敗するといろいろ大変ではある



6: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:57:02 ID:y08
ただし努力する事を目的としない事



8: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:57:59 ID:o5C
>>6
これ痛感するわ
そのせいで大学受かったら全くやる気なくなった



7: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:57:18 ID:5rV
間違った努力 正しい努力 ←意味が分からない
というか最近は辞書で調べりゃ分かるダロってことすら言ってるよな 努力くらい辞書見ろ



10: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)21:58:54 ID:rBb
>>7
成功したか失敗したか
結果を残せたか、残せなかったかってことじゃね?



12: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:00:15 ID:5rV
>>10
それだと
>努力をしたからといって必ずそれが報われるとは限らない
この文章の意味が通らなくなる



14: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:00:27 ID:Xde
>>1
最近は努力は甘えとりあえず先に結果出せがトレンド



15: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:02:34 ID:rBb
鴨川会長「努力したものが全て報われるとは限らん。しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!」



19: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:04:35 ID:YQQ
>>15
これホント好き
なおブライアンホーク



16: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:03:40 ID:86H
結果でなくても努力したことに満足しちゃったら元も子もないよね
俺は結果出ないなら努力しても無駄だったと思ってる



17: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:03:44 ID:M4Z
結果残せるのがそりゃ一番良いのは当然だよ
過程と結果を比べりゃ大事なのは当然結果

だけど結果が残せない努力=悪みたいな考えは違うと思うわ

社会に出たら結果残せなきゃ怒られるのは当然だけどその人が結果を残すために何かしらの努力をしてきたこと自体を否定する気にはなれない




18: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:03:47 ID:wK2
努力したかなんて他人からすれば結果でしか判断できないしねぇ・・・
逆を言えば本人は努力してなくても結果さえ出ていれば努力したって見られるし・・・



21: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:06:44 ID:M4Z
>>18
だから『努力』の片鱗みたいなのを残すのは大切なことなんじゃないのかなと俺は思う

努力してるところをアピールしたり見せたりすることは『自分頑張ってますアピール』みたいに揶揄されるけどそれの何が悪いのかが分からん

自分を取り繕って良い格好したいだけならダメだけど本気で努力してるところは隠したりせず人に少しでも見てもらうことだって必要なんじゃないか



23: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:14:46 ID:86H
>>21
努力したってことは自分さえ分かってればいいんじゃないのかな
人に見られてそこを評価してもらっても何の意味もないと思うけど



27: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:22:41 ID:M4Z
>>23
俺は自分の努力を見てくれる人がいた方が心強い
自分の努力の仕方にアドバイスや助言をくれた方が成長するのも速くなると思う

『結果出せ!』ではなく『結果出すためにはここを気をつけろ!』って言ってくれた方がいい



31: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:29:33 ID:lNH
>>27
社会ではその、【結果を出すにはどうすればいいか】を考えるのも自分の役目。
それが責任ってことだよ



32: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:30:14 ID:M4Z
>>31
それはもちろん分かってるよ



20: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:05:18 ID:lNH
俺は要領悪い方だから間違いなくふるい落とされる側だけど
より、良い人材を選別しようと思ったら、
ハードルは高く設定されて当たり前。

何よりここ数年、現代人のマナーやモラルが低下してきてるから
変なやつを古い落とすために慎重になるのは必然だよ。


今、上にたって偉そうにしてるやつが、今の基準の選抜試験を
突破出来るかどうかってのはまた別問題だけど



28: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:22:41 ID:86H
というか実らない努力が悪とは思わないがそれを評価してもらうのはちょっと怖い
そこに甘えて肝心の結果出すってこと忘れてしまいそう



30: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:27:06 ID:M4Z
>>28
評価ではない

『結果出せないのは悪いこと』ってのは分かりきった上で『結果出すにはこういうところに気をつけろ』と自分の努力や仕事の仕方を見てアドバイスをくれる方がいいと言ってるんだ




36: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:33:18 ID:EyM
何もしないで諦めるのと、やって諦めるのは大きく違うだろ



38: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:34:44 ID:2mu
>>36
前者「俺やっぱ雑魚だなぁあははは」
後者「俺はこれほどの雑魚だったのか、なるほど」



37: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:34:37 ID:lNH
まぁ、冷たい言い方かもしれないけどさ、そもそもお前にアドバイスなんざしてやる義理はないんだよね。

それをなんでアドバイスしてもらって当然、みたいな風に言うのか。アドバイスしてほしけりゃ、自分から頭下げてアドバイス貰いにいくのが立場上の常識



40: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:36:01 ID:M4Z
>>37
もちろん仕事で分からんことがあれば自分からアドバイス貰いに行ってるよ
勝手に誤解されても困るけど





45: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:39:40 ID:Xde
>>37
こういう奴は結局頭下げても何してもまともなアドバイスなんかしないから最初からシカトするのが吉



47: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:42:08 ID:M4Z
負け惜しみとか言うけどおれはただ誤解されたままだと嫌だから>>37に答えただけなのに
それをなぜ『負け惜しみ』とか言われなきゃならんの?

意見の対立とかちょっとした議論の中で相手を煽ったり罵倒したりレッテル貼りをするのって卑怯だよね






48: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:46:31 ID:ePV
>>47
この程度で卑怯?
世の中、これ以上に卑怯なやつなんてゴマンといるんだぜ?

正々堂々ばかりが戦い方だと思ってたら痛い目みるよ。

お前にそういう暴言吐いたやつだって、もしかしたら、お前のこと気に食わないから認めないって見方も十分ありうるよ。



49: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:48:34 ID:86H
>>47
自分からアドバイスもらいに行くのは構わないけどそれが許されるのは学生までな気がする
大人なんて皆ずる賢いと思ってるし努力が無駄って言われても気にせずにいるほういいんでないの
目で技術盗めとかよく言われるだろ?



52: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)23:01:59 ID:Xde
>>49
そういう非効率なイジメが横行してるから日本の技術が廃れてるんだけどなwww



42: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)22:37:46 ID:M4Z
誰も『アドバイスしてもらって当然』なんて言い方してないんだけどな
『アドバイスして貰えたほうがありがたい』ってこと



51: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2016/07/08(金)22:57:26 ID:sko
間違った努力と無駄な努力って別物だよな



55: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)23:17:11 ID:51r
バカにするというよりは冷めた目で見るが正解だし
そもそも貴重な経験ってのは結果のうちに含まれるだろ

ただ自分で限界だと思った範囲を超えて無茶をしたとき
必ず思いもよらぬ形で報われるというのが人生の面白いところだな



59: 名無しさん@おーぷん 2016/07/08(金)23:35:52 ID:925
努力は報われる
報われなかった奴は間違った努力をしていたから努力してない


この理論強すぎ













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