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何も努力しない自分たちが貧乏になっていくのを、社会や政治のせいにする風潮wwwwwww

140view

更新日2017-02-03 22:45:00

まとめ人:ShimaChanさん   (0)

何も努力しない自分たちが貧乏になっていくのを、社会や政治のせいにする風潮wwwwwww




1 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:45:41 ID:KIG
あほか?
カネなんていくらでも稼げるのに、
自分の怠慢を棚に上げて世の中を蔑むとか何様?


http://open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1423701941/



6 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:50:39 ID:hX4
金がねえ、不景気だと夕方ぐらいに酒見ながら愚痴ってるサラリーマン見た
家で飲めば安いのにと思った



8 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:52:25 ID:KIG
>>6
カネがないって言う奴に限って稼ぎ方も使い方も下手くそだよなw



9 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:52:30 ID:hX4
大体こういうやつはパチンカス



11 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:54:22 ID:KIG
>>9
ナマポ全部パチンコにつぎ込んでカネないだから呆れたもんだよな





10 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:54:14 ID:DRS
お前は頑張って稼ぎなさい
俺は寝て暮らす



12 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:55:32 ID:KIG
>>10
カネ持ってても持ってなくても、足りる範囲で自分なりの暮らしをしている人は普通に尊敬する




13 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:55:46 ID:hX4
大して納税してない奴に限って警察や役所とかに税金泥棒!と声高々に言う



14 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)09:57:06 ID:o6N
大して納税してないように見えても本人の資産からしたら多いかもしらんだろ



16 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:00:03 ID:Obm
収入の何%を税金で払ったかは重要じゃない



17 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:04:22 ID:KIG
>>16
パーセンテージより金額だと思う



18 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:06:10 ID:1bX
スレタイのような風潮は確かにあるが、
だからといって低福祉社会になっていいわけじゃないよな?



19 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:06:34 ID:KIG
政府とか社会に意見じゃなくて不満を言う奴は、結局、政府とか社会に依存してるんだよ
不満は依存の裏返し。



21 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:09:00 ID:1bX
>>19
依存できないなら何のための政府や社会なんだよ



24 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:22:23 ID:KIG
>>21
依存するためだけのものでもない



20 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:08:30 ID:xYq
俺が貧乏なのは俺のせいだけど
社会や政治は確実に皆の貧乏の原因になりうるから
不平不満を言う誰かは世の中に必要だと思う



23 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:21:26 ID:KIG
>>20
まあ、どんな政治やっても不満言う奴はいるからね。でも建前はみんな自立して頑張るべき



25 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:25:07 ID:9fK
身の丈にあった消費をして貯蓄に励んだら消費をしないお前らが景気を悪くしてるって責任押し付けられたでござるwwwww



28 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:31:54 ID:KIG
>>25
お前には言ってないから
そのままでOK(=´∀`)人(´∀`=)



29 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:31:58 ID:o6N
>>25
こういう責任の押し付けが>>1の非難したいことなんかな?



33 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:34:48 ID:KIG
>>29
まあ、そうかな
自分の中で満足してるなら、いちいち政府とかマスコミが経済関係で言うこと気にしなくてもいいと思う



26 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:25:35 ID:hX4
義務を果たさないやつほど権利を主張する



30 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:32:37 ID:KIG
>>26
ほんとそれ



32 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:34:34 ID:hX4
文句は言うがそれに対する対抗策を出せない



34 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:36:07 ID:KIG
>>32
そうそう
でもまあ素人に対案出すのも難しいってのもあるけど、自分なりに考えて対案を出すってのはやるべきだな



35 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:37:56 ID:hX4
自営なんだけど開店当初稼げなかった時、自分の営業時間終わってからバイトしてたけどな
だらだらテレビ見てて酒飲んで愚痴るぐらいなら働けって思う



36 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:48:52 ID:KIG
>>35
自営の人はほんと食ってくために必死だからハングリー精神あるよね。

てか、日本なんてこんな安全で勉強もいくらでもできる環境もあって、インターネットもどこでも繋がって、お金も昔より簡単に稼げる時代なんだから、不満言ってる奴がいかに自己責任かってことだよなぁ



37 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)10:50:54 ID:hX4
独身で一人暮らしとかならまだしも家族、子どもがいて生活向上を目指さないのはいかがなものなのかと思う



38 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)11:09:29 ID:KIG
>>37
だよな
リソースたっぷりの日本でできないことなんて少ないぜよ



39 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)11:13:41 ID:hX4
金を節約する時にまず食費からケチるやつ多すぎ
まずスマホ代とかの通信費に金使いすぎ



40 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)11:24:07 ID:KIG
>>39
お金かけなくてもできることはたくさんあるよね
スマホも毎月7000円も払うならその分しっかり元を取るべき



42 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)11:36:15 ID:uFo
このスレ見てたらやる気出てきた。
今、年収300万で今年400万になる予定。35歳で500万目指す。
私、30歳のバカな高卒




48 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)12:43:27 ID:LDx
>>42
学歴関係ね~www
ちゃんと働いて稼いでるんだから、尊敬するよ
学歴コンプレックスはあって当然
それをプラスのエネルギーに変えればいいだけ

と横レスw




43 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)11:44:03 ID:KIG
>>42
頑張ってください!
分からないことはインターネットで検索しまくれば概要はわかりますし、今はGoogleで本も論文も読める。Twitterとかやってれば、仲間も作れて情報交換もできる。スマホがあればニュースも見放題で、証券口座開けば、簡単に株取引ができる。
何か売りたければヤフオクとかタオバオ使えるし、本は図書館行けばたくさんある。もうできないことなんて超少ない。



44 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)12:09:01 ID:uFo
>>43
ありがとう!
こういう助言が一番身に染みる。



52 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:44:27 ID:KIG
月20万30万ぽっちの金を貰うために毎日毎日、言われたことだけやってるようじゃ世の中が良くなるわけない



53 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:45:25 ID:KIG
自分の仕事に誇りとかあるわけでもなく、ただなんとなく就職して、金だけ貰おうって魂胆だから衰退するんだよ



57 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:49:37 ID:MGw
極端な話、月15万の収入でも子供2人養っていけるからな



61 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:50:36 ID:KIG
>>57
だろうな
それ以上欲しいなら自分で努力するしかない



58 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:49:44 ID:fA5
金なんていくらでも稼げたらみんな稼いでるだろ
いい加減にしろ



64 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:52:35 ID:KIG
>>58
みんなが自分の仕事に対してこだわりとか勉強しようって意識が強ければ、いくらでも知識を活用して稼げるはずなんだが?単に月20万30万の金を受け取るためだけに仕事してるからダメになる



67 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:54:36 ID:v61
>>64
一応なんだが、
>>1は具体的な何か金を稼げる手段の構築をして、
それで数百万以上の収入を得ている、ということでいいのかね。

会社にはダブルワークの禁止だったり、忠実義務があったりするから、
そういうのを許容している会社、もしくはフリーなのかな?



74 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:58:56 ID:KIG
>>67
学生だよ
サラリーマンになっても給料には上限があるし、今のうちに
いろいろ稼いでるよ



78 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:59:19 ID:v61
>>74
具体的には?



88 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:02:38 ID:KIG
>>78
いまは株は全然やってないけど、
基本的にパーティーだね
最高で月80万稼いだ



90 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:03:14 ID:v61
>>88
ああ、なるほど理解した。
それなら確かに学生でもやれるかもしれん。
うまいやり方考えたね。



76 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:59:18 ID:MGw
金を稼ぐ能力と自分の持っている知識が結びつかない場合もあるだろうな



77 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:59:18 ID:fA5
経営学部の教授がなぜ自ら会社を起こして経営しないのか
失敗するからだよ
いくら理論があっても失敗するもんは失敗する



80 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:59:53 ID:v61
>>77
経済の動態や態様を研究することと、
実際にお金を集めてお金を稼ぐビジネスモデルを構築するってのは
全然別の話だからねぇ。



92 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:04:44 ID:v61
まぁ、学生の人脈を使ってパーティやることと、
起業してイベント会社やることと、
継続的に月数十万稼ぐってのはまた違う話だからねぇ。
継続的にやりたいならがんばれ。

後はもっともうけるなら、スケールを大きくすんのか、
やり方かえるのか検討していくといい。



96 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:06:04 ID:KIG
>>92

うん分かる
だからどうやって継続していくかとか、他のものもいろいろ考えてるよ。そのためにたくさん情報収集もしてる。



94 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:04:54 ID:MGw
好きなことを金に出来る奴は少ない



98 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:06:23 ID:v61
>>1
ちなみに、稼いだ金はとっぱらい?
税金はらってる?

個人事業主とかにして経費化するなど、
リーガルにやっといたほうがいいよ。



103 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:08:13 ID:KIG
>>98
最初は全く無申告だったけど、額がかなり増えたから、雑所得で申告してた。

今後は、システム化しようと思ってる



101 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:07:28 ID:E64
よくイッチの元に人集まってくるな



105 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:08:47 ID:v61
>>101
売上ベースでいうと、
たとえばイケメンとか美女がくる、
半出会いパーティみたいな感じでやるとして。

1人5000円程度徴収(実経費3000円程度)とするなら、
50人集めれば1度の売上が250000(利益10万)。
これを月8回やれば、80万の粗利。



111 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:10:51 ID:KIG
>>105
そんな感じ
でも、単純な出会いパーティーだと仲間内ばっかりでマンネリ化するから、一捻りするんだよ。そうすると集まる集まるw



112 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:12:09 ID:v61
ちゃんと運営の観点からできてるのは凄いな。
人脈作ってれば出資の話もでてくるかもしれんぜ。
(もう出てるかもしれんけど)

ただ、黒っぽいところからの出資はおすすめしない。
一生その系で食ってくしかなくなるからね。

スケールメリットがあるかどうかは別問題だが。。。



115 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:14:14 ID:KIG
>>112
留学しようと思ってて、その金と後は株の元手を稼ぐつもりで始めたから、ある程度貯まったら、やめようと思ってる。


125 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:21:58 ID:MGw
貧乏な家庭は連鎖するからさ



130 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:26:21 ID:fA5
1は貧乏から這い上がったの?
凄いと思うよ



133 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:28:58 ID:KIG
>>130

普通の家庭でした。



134 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:30:02 ID:fA5
>>133
普通の家庭なのに、貧乏でも這い上がる方法いくらでもあるとか言ってたの?
全然説得力ないよ



137 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:32:52 ID:KIG
>>134

三食と寝床が保証されてたけど、それ以外は、親から現ナマもらったとか全然ないし、学費も自分で払ってるんだが



72 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)18:56:45 ID:fA5
稼ぐ方法なんていくらでもあるか知らねーけど、それ相応の教養と努力と時間が必要だろ
いい加減にしろ



83 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:01:04 ID:KIG
>>72
まあできない理由を探して、やらないのは自由だからいいんじゃない。その代わり、自分たちが貧乏になってってもある程度自分にも責任があるんだから社会のせいにするなってこと



86 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:01:58 ID:fA5
>>83
社会のせいもあるだろうよ
非正規雇用を増やしたのは誰だよ




89 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:02:49 ID:v61
>>86
非正規雇用の緩和をしたことと、
自分で非正規職を選ぶことは別問題。

自分でその職を選んでおいて「他になかった」とか、
「小泉が悪い」みたいなのはちがくね?



91 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:03:57 ID:fA5
>>89
自分で選んで非正規職になる人もいるだろうけど、望んでない人もいるでしょ



95 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:05:19 ID:v61
>>91
職業選択の自由があるので、
職業の選択は自己責任。

別に強制的にそうなったわけではない。
甘えすぎ。




97 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:06:10 ID:MGw
非正規が増えたのは企業が正社員を減らしたの原因だからな



102 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:07:36 ID:v61
>>97
企業の売上がへっているなら非正規を増やすしかない。
特定の私企業が、一定の社員を抱えなければならない、
といったような義務はない。
それをやるなら国営企業である必要がある。

ちなみに海外(欧米)だとそもそも非正規と正社員の区別がなく、
あっさりレイオフとかである日突然事業部ごとクビとかあるのは
知ってていってるよね?



104 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:08:28 ID:MGw
>>102
すべては派遣法からはじまったこと



107 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:09:32 ID:v61
>>104
不景気だから、非正規であっても雇用を確保するための法律。
国が強制的に正規社員を非正規に変えたわけではない。

職業の選択の自由がある以上、
派遣法のせいにして国が悪い社会が悪いってのは、
何の発展性もないぞ?



110 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:10:43 ID:MGw
>>107
国策が悪かった部分もある
そこは認めないと選挙をする意味もない



113 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:12:44 ID:KIG
>>104
正規非正規のことと、
人員削減とかについて文句を言うのは本人のワガママだと思う



114 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:14:11 ID:MGw
>>113
結果的にそうなったわけで
事実を事実として認めて悪い部分は改正する
そのあたりは必要なことだろう



119 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:16:22 ID:KIG
>>114
でも、仕事できる人は解雇されてないよね?

どちらにしよ、いま人工知能搭載の生産ロボットで、日本の製造業人口を補うとかいう構想まで出てきてるし、単純労働しかできないと、どんどんと職は無くなってくよ



118 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:15:43 ID:MGw
貧乏なのは自己責任かって言うと
そうでない部分もあるから一概にそうとは言い切れない



120 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:18:36 ID:KIG
>>118
でも、日本人って基本的にかなり恵まれてるからね。

1日1ドル以下で生活してる人が今この時点の地球に何十億人もいるし、途上国の人たちで裕福な家庭でも、日本円にすれば年収50万とかだし、みんな豊かになるために、努力しない人がハングリーな人たちに追い抜かされるのは当たり前だよね。



123 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:20:44 ID:MGw
>>120
まず生まれたときから貧富の差があるよね?
それを縮めることが不可能な場合もある



127 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:24:14 ID:KIG
>>123
超お金持ちは別として、日本に生まれて、貧乏でも這い上がる方法はいくらでもあるんですが?平均的な暮らしなら努力とちょっとした工夫次第でどうにでもなるでしょ



128 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:25:53 ID:MGw
>>127
もちろんあるだろうね
しかし全員が全員、金を稼ぐ知恵を持った人間ではないのよ
>>1はそういう点に優れているのかもしれないがね



132 :名無しさん@おーぷん:2015/02/12(木)19:28:16 ID:KIG
>>128
そのために、賛否あるけど最後の最後に生活保護があるじゃん。

無料でも勉強できる環境があるわけだし、セーフティーネットもある状態で不満を言うのは甘えだよ




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